几天前,新乡县法院开庭审理了一起民告官的官司,被告是新乡市发改委,而原告是四个人,其中的“带头大哥”是一位年过古稀的老人王合安。他为什么要打这场官司呢?因为新乡市燃气公司向燃气用户收取了维护更新费,而收费是经新乡市发改委的文件允许的。所以,王合安把新乡市发改委告上了法庭。后来,有很多燃气用户都要求王合安代表他们打这个官司,后来人数发展到多达11多万人,可以说这是一个规模非常庞大、影响也非常巨大的诉讼案件。那么这个“带头大哥”是一个什么样人物?我想各位网友也都非常关心,今天我们就有幸把王合安老人请到了我们的节目现场,王老您好!
“带头大哥”是个铁打的硬汉,每天骑车几十公里去冬泳
王合安:你好!
盛大林:王老,您今年高寿?
王合安:我七十四周岁。
盛大林:那应该是经常锻炼,都有哪些锻炼方式?
王合安:骑自行车。
盛大林:你骑自行车一般骑多少路程?
王合安:我们一般是骑四五十公里,而且我还参加冬泳,一来一去就是四、五公里,再到法院打打官司,再收集一下证据,有时候还超过五十公里。
盛大林:那冬泳是多长时间一次?
王合安:一般每天都有。
盛大林:每天既骑自行车还去冬泳?
王合安:骑着自行车去冬泳,因为冬泳离我们住的地方太远,有的时候跑到水库,四、五十公里都有。
盛大林:怪不得身体这么好,这也为打官司提供了身体保证。
王合安:对。
“带头大哥”是个倔汉,9年打了9场官司
盛大林:您这官司打了几年了?
王合安:从开始打计算是从2001年开始。
盛大林:这中间打过几次了?
王合安:先后有八、九次。
盛大林:您能不能给我们网友简单介绍一下,这几次官司的结果都是怎么样?
王合安:我简单给大家介绍一下,我**次打官司打的是民事官司,因为2001年的时候燃气公司突然间在我的收费合同上写了一些其他费用,写上之后我就发现了,我就把它告到法院。结果一开庭一审败诉了,二审又败诉了,因为它有发改委的文件,这是当时物价局下的文件,每个月两块钱。**后又把物价局告了,认为它不合理、不合法。
盛大林:您那几次官司都输了?
王合安:都败诉了。
“带头大哥”不服输,每起官司都不请律师
盛大林:那您打官司请不请律师?
王合安:请不起律师。
盛大林:那不请律师能行吗?
王合安:能行,我自己打,其实这个官司也好打,因为我们有理。因为它这个气表,我是在工厂里搞检验的,专门搞气表鉴定,这个气表是计量用气数量。它销售气得用计量工具,如果不用计量工具不知道用了多少气,就像卖布要用尺子,它应该要有这个工具,还要保证合格。
盛大林:那你以前交过初装费吗?
王合安:初装费没有交,我们以前交过集资费。
盛大林:那这个有什么区别?
王合安:它就是叫集资费。
盛大林:那照您这样说,这个费该收吗?
王合安:不该收。
盛大林:我看到有些报道中说,您在法庭上讲话头头是道,这些法律是你在打官司当中慢慢学到的,还是以前您就学过法律?
王合安:我是边打官司边学习,打这个燃气官司只用一、两条就行了。就好像医生看病,有针对性地去看。
“带头大哥”有强硬的靠山,背后有11万人跟随
盛大林:我想这里面有一个很重要的原因是您背后代表着十一万的人群,这十一万人都是什么人?
王合安:因为一开始打官司的时候人比较少。
盛大林:实际上您打这个官司不仅仅是你个人的事情,是关系到很多用气用户的切身利益。
王合安:对,要是我自己的事我就不打了。
盛大林:那这十一万人是不是新乡县所有的用气用户?
王合安:不是。
盛大林:那这十一万是户还是人?
王合安:人。
盛大林:那有多少户?
王合安:三万户。原来刚开始我打官司是按户,但是法院说户不是公民,你不是公民,又不是法人,说是不合法,所以**后就按人算了。
盛大林:但是我看媒体上有报道,说你这十一万人是虚构的,实际没有这么多人。
王合安:有这么多人。
盛大林:然后你代表他们打这个官司,拿出来什么证据吗?
王合安:我不是代表他们,实际我也是当事人。
盛大林:就是说您是代表自己的。
王合安:我是代表我这个家庭。
盛大林:其他的十一万多人,他们算是声援你,他们也是诉讼方吗?
王合安:是。
盛大林:但是原告只有四个人啊。
王合安:因为法律规定原告不能超过五个人。
“带头大哥”组织了一个诉讼集团
盛大林:好像按照法律的理解,如果是代表就需要一定的推选程序,您作为这个代表,经过推选了吗?
王合安:我给你讲讲,我是**个打官司的人,所以我就是**原告,然后拓展到五个原告的时候,我们就组成一个诉讼集团,就代表了五个家庭,然后缴费也是这五个人,其他后来再参加的人你就光参加就行了,报个名就行了,他们后来同意参加这个团只交身份证复印件就可以了。因为打这个官司必须是诉讼代表人参加,不能说所有人都参加,所以我们推选出来了代表就交到法院,还必须经过法院同意。所以这个诉讼代表人说白了就是我一个人就行了,写诉状也是我亲自写,缴费、到法院去到法官全是我一个人。
盛大林:交诉讼费要交多少?
王合安:一开始交得多,诉讼费用根据国家规定是70块钱,结果一交诉讼费它给你弄个其他费用很多。
盛大林:你已经退休了吧?
王合安:退休了。
盛大林:退休费多少钱?
王合安:刚开始80块钱。
盛大林:现在呢?
王合安:现在多了一些。
“带头大哥”挑战的是一个垄断的民营燃气公司
盛大林:王老,燃气这个是属于什么性质的收费?
王合安:它属于乱收费。